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建设和谐的电白论坛 (1人在浏览)

QUOTE(电海白鲨 @ 2007年03月09日 Friday, 03:54 PM)
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一个人水平低不要紧,一个人狂妄自大蔑视别人就是品德问题了,要知一山还有一山高,真正有料之人是不会轻视对手的,只半桶水才会浪。
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我的轻蔑不是针对论坛里的所有会员,只轻蔑特定的ID的。举个偏激点的例子(先声明不是针对你,免得又是无聊的口水战),对一个白痴也谦虚一番,那不是比白痴更白痴了?
 
QUOTE(来自电白 @ 2007年03月09日 Friday, 03:54 PM)
越辩越糊涂,越辩越高深了

简单问题复杂化不是好事,论坛绝大部分不是隐世高人,基本都有工作,也不会思索得这么深入,在这样下去,恐怕要到追随霍金的脚步,去探究宇宙的起源了。
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真正高人会把复杂事情简单化,半桶水会把简单事情复杂化。

QUOTE(来自电白 @ 2007年03月09日 Friday, 04:03 PM)
螳螂捕蝉,黄雀在后,谁是因谁是果,先有因后有果,还是果已存在于先。本来无一物,何处惹尘埃,何为主观,何谓客观,任何人所言之事,不敢说全是客观,看问题,没人能洞察一览无遗,不要执著己见,话是影,别人是镜。
以上所谓的骂,不过是随大流罢了,没人抗大旗,何来随众者
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夜郎是看不到自己影子的。
 
各位高手,约个时间开个辩论会吧!也许这样更过瘾!!!
小弟到场为你们精彩加油和鼓掌!!!
 
QUOTE(化骨绵豆 @ 2007年03月09日 Friday, 04:13 PM)
我的轻蔑不是针对论坛里的所有会员,只轻蔑特定的ID的。举个偏激点的例子(先声明不是针对你,免得又是无聊的口水战),对一个白痴也谦虚一番,那不是比白痴更白痴了?
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尔此说只是取巧罢了,何必呢?取巧的技俩人人都有得出卖,只是没人象尔一样卖弄出来贻笑大方罢了。
 
QUOTE(大嘴蛤蟆 @ 2007年03月09日 Friday, 04:02 PM)
唯物主义说:世界是可以认知的,真理是有的,关键是有没有发现真理的眼睛。

唯心主义说:相由心生。世界万相只是感觉,你认为美就美,认为丑就丑,认为对就对,认为错就错。

网友们认为谁对呢?
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何为辩论,所谓辩论,并不是可以辩出谁的立场是真理,而是将己方的立场当真理来辩,至于谁能说服谁,那就只有看双方的辩论水平了。我是不会把挤兑调侃当辩论的,但我不禁止别人这样做,这也是我固守的包容。
 
所谓的客观看待事情,是好事
若以鸡毛蒜皮来大作文章
恐怕爱因斯坦再世也无法跟你说不清道不明何为相对论
不要再论人了,论人的同时,亦在评己,旁人不言语,不代表默认
赠人玫瑰手遗香,损人口角嘴遗臭
 
感觉越说越玄了。。。。
又杯又水, 还有玫瑰扔来扔去。。
 
好贴!如上面一位朋友所说,论坛就应该起到“战争就是为了和平”的作用,没有争鸣的论坛将是死水一潭。要和谐,体制必须先行。当务之急是反腐败,坚持“以人为本”,杜绝分配不公。限制政府权力在法治框架以内,由自上而下发号施令转变为有限政府、责任政府;成果的分享由特殊阶层逐步拓展到社会全体。这是严峻的考验,中华民族只有像传说中的不死之鸟,不停地在火葬的柴堆上焚烧自己,才能于劫灰余烬之中诞生新鲜活泼的生命!
太阳每天都是新的。未来不取决于河东河西的轮回和宿命,而是取决于今天人们对问题的识见、勇气和作为。从这个意义上说,大家的争论足以让人欣慰!
 
QUOTE(gz32168 @ 2007年03月09日 Friday, 05:16 PM)
好贴!如上面一位朋友所说,论坛就应该起到“战争就是为了和平”的作用,没有争鸣的论坛将是死水一潭。要和谐,体制必须先行。当务之急是反腐败,坚持“以人为本”,杜绝分配不公。限制政府权力在法治框架以内,由自上而下发号施令转变为有限政府、责任政府;成果的分享由特殊阶层逐步拓展到社会全体。这是严峻的考验,中华民族只有像传说中的不死之鸟,不停地在火葬的柴堆上焚烧自己,才能于劫灰余烬之中诞生新鲜活泼的生命!
太阳每天都是新的。未来不取决于河东河西的轮回和宿命,而是取决于今天人们对问题的识见、勇气和作为。从这个意义上说,大家的争论足以让人欣慰!
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我晕
怎么感觉有点希特勒东条英机的味道“我发动战争是希望成立大东亚共和圈,我屠杀你们中国人是为了让你们幸福,为了你们下一代和平。”

至少我感觉不到欣慰,只感到寒心~
 
QUOTE(gz32168 @ 2007年03月09日 Friday, 05:16 PM)
好贴!如上面一位朋友所说,论坛就应该起到“战争就是为了和平”的作用,没有争鸣的论坛将是死水一潭。要和谐,体制必须先行。当务之急是反腐败,坚持“以人为本”,杜绝分配不公。限制政府权力在法治框架以内,由自上而下发号施令转变为有限政府、责任政府;成果的分享由特殊阶层逐步拓展到社会全体。这是严峻的考验,中华民族只有像传说中的不死之鸟,不停地在火葬的柴堆上焚烧自己,才能于劫灰余烬之中诞生新鲜活泼的生命!
太阳每天都是新的。未来不取决于河东河西的轮回和宿命,而是取决于今天人们对问题的识见、勇气和作为。从这个意义上说,大家的争论足以让人欣慰!
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一针见血!
 
QUOTE(化骨绵豆 @ 2007年03月09日 Friday, 03:26 PM)
难道你认为这样的“真理”是存在的吗?那我给个“人性本恶还是人性本善”的论题给你,你帮我辩出个“真理”来,我的观点是不同生活经验的人对本恶本善只有感知,而绝对肯定不了本恶本善。
明日之非我们都还没法看到,但昨日之是今日之非我们见的还少吗?两个“凡是”、“计划或市场”就是典型的例子。
任何的辩论都是将“对方假设在一个错误的地位”,这是辩论的最基本原则,不是我特有的技巧,如果我认同我的论敌是正确的,那还辩什么鸟。你对辩论的认识都还在这个程度,你叫我用什么样的词来形容你呢?
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任何的辩论都是将“对方假设在一个错误的地位”,这是辩论的最基本原则,不是我特有的技巧,如果我认同我的论敌是正确的,那还辩什么鸟。
  你说错了,辩论是将对方的观点假设在一个错误的地位,不是将对方假设在一个错误的地位,我们在这里是就观点进行辩论,不是针对个人人身进行辩论。你开口“无耻”“白痴”,闭口“水平低”“理解能力差”,就是将对方假设在一个错误的地位,试问一个“无耻”、“白痴”、“水平低”、“理解能力差”的人怎么可能会有正确的观点呢?在这种情况下,你是“永远正确”的。
我的轻蔑不是针对论坛里的所有会员,只轻蔑特定的ID的。举个偏激点的例子(先声明不是针对你,免得又是无聊的口水战),对一个白痴也谦虚一番,那不是比白痴更白痴了?
  确实偏激。
何为辩论,所谓辩论,并不是可以辩出谁的立场是真理,而是将己方的立场当真理来辩,至于谁能说服谁,那就只有看双方的辩论水平了。我是不会把挤兑调侃当辩论的,但我不禁止别人这样做,这也是我固守的包容。
  我已经见识了你的包容。
我认为别人说得不对、做得不对我就责骂他,至于你如果觉得我说得不对、做的不对,你也可以责骂我,难到汪精卫不可以骂吗?“四人帮”不可以骂吗?你敢说你从来没骂过人?你骂人时主客观上都是绝对正确吗?
  拿坛友与汪精卫“四人帮”相提并论,本身就荒唐至极。
  你责骂别人,同时“包容”别人责骂你,不错,公平得很,但这只是你自己的规矩。为什么一定要遵守你的规矩?浊水的规矩是互相尊重互不责骂就事论事,也很平等啊,为什么就不能遵守我的的规矩?其实你我都不应该定规矩,而应该守规矩,守电白论坛的规矩。
我就当你是学过《逻辑》的,我的推理形式简单说法是“腐败可能更吸引投资,我们反映出家乡腐败,可能会更吸引投资”,但不是“腐败必然吸引投资”,你把我的推理理解成是一个假言充分条件推理,也就是假言充分条件推理的形式“如果p就q,p,所以q”然后通过否定后件来否定前件也就是“如果p就q,不q,所以不p”,如果我的推理是一个假言充分条件推理,那你的推理结论是对的,但前提是我的推理并不是假言充分条件推理,你的推理才错,也就是说你的推理没问题,是你理解错我的推理而造成你的推理有问题。第二句也是这样,论坛里大把厉害角色,我就不班门弄斧了。
  你自己表达不清楚,就不要说别人理解能力差。
你对辩论的认识都还在这个程度,你叫我用什么样的词来形容你呢?
  你可以从你丰富的词汇库里随便找一个词来形容我。但我希望你将精力放在形容我的观点上而不是我身上。
 
QUOTE(徐长卿 @ 2007年03月09日 Friday, 04:19 PM)
各位高手,约个时间开个辩论会吧!也许这样更过瘾!!!
小弟到场为你们精彩加油和鼓掌!!!
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非法聚会?
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在论坛上辩就好了吧!


文无第一,武无第二.
各抒己见,百花齐鸣.
 
QUOTE(曾经的革命者 @ 2007年03月09日 Friday, 06:34 PM)
非法聚会?
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在论坛上辩就好了吧!
文无第一,武无第二.
各抒己见,百花齐鸣.
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革命同志就是不同,聚会也有合法和非法之分,在下学习了!
因本人对双方的言论都感觉有道理,分不出伯仲!
也许在一起面对面辩论会更加精彩!(幼稚的想法!)
 
QUOTE(来自电白 @ 2007年03月09日 Friday, 05:27 PM)
我晕
怎么感觉有点希特勒东条英机的味道“我发动战争是希望成立大东亚共和圈,我屠杀你们中国人是为了让你们幸福,为了你们下一代和平。”

至少我感觉不到欣慰,只感到寒心~
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理解片面,故得出如上言论.
其实战争是分很多种的,其性质也是不同的,只要有:
国内战争:胜者为王败者为寇,政权一旦建立,将有一段比较和平的时期,例如国共战争.
自卫还击战争:保家卫国,争取一个比较和平的外部环境.例如中印边境战,中越边境战.
支援战争:与其唇亡齿寒,不如同盟作战,以达到势力平衡,以战争换取和平,例如抗美援朝战.
侵略战争:为的是掠夺别国财富,屠杀无辜,打着和平的幌子,实为一国之私利而战.例如东条英机发动的侵华战争.
“战争就是为了和平”这一说法应该没有错,如果当初美国不是毅然参战并在日本国土上投下两颗原子弹,那么我们现在可能仍然是生活在枪林弹雨的战争年代,而不是生活在悠哉悠哉在网上发帖的和平年代.
另外拿一个甲级战犯口中说出的"战争就是为了和平"来相提并论,故会有点"有奶就是娘"的寒心.
 
QUOTE(特约通讯员 @ 2007年03月09日 Friday, 06:46 PM)
“战争就是为了和平”这一说法应该没有错,如果当初美国不是毅然参战并在日本国土上投下两颗原子弹,那么我们现在可能仍然是生活在枪林弹雨的战争年代,而不是生活在悠哉悠哉在网上发帖的和平年代.
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好象你在感恩美国人的原子弹!好象你在感恩美国人!没有他们就没有今天之中国,今天之人民???!!!
 
QUOTE(徐长卿 @ 2007年03月09日 Friday, 06:50 PM)
好象你在感恩美国人的原子弹!好象你在感恩美国人!没有他们就没有今天之中国,今天之人民???!!!
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卿卿,这也有点理解片面了。美国的原子弹确实加速了日本投降。
 
QUOTE(浊水 @ 2007年03月09日 Friday, 06:56 PM)
卿卿,这也有点理解片面了。美国的原子弹确实加速了日本投降。
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这点可以理解!但美国是从本国利益出发的,并不是为了帮助某个别的国家,而使用原子弹的.
今天之中国,主要是靠本国人民的努力和智慧而创造来的,并不是美国帮助得来的!
 
QUOTE(徐长卿 @ 2007年03月09日 Friday, 07:03 PM)
这点可以理解!但美国是从本国利益出发的,并不是为了帮助某个别的国家,而使用原子弹的.
今天之中国,主要是靠本国人民的努力和智慧而创造来的,并不是美国帮助得来的!
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那是当然。要不是小日本炸了珍珠港,美国佬还在看热闹呢!
 
QUOTE(徐长卿 @ 2007年03月09日 Friday, 06:50 PM)
好象你在感恩美国人的原子弹!好象你在感恩美国人!没有他们就没有今天之中国,今天之人民???!!!
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美国参战在二战中的作用已经有历史结论,在此我就不必多说,我并没有肯定说"没有他们就没有今天之中国,今天之人民???!!!",只是说"可能",可能只是一种假设.
 
虽然历史没有假设,但美国在反法西斯战争中的作用不容置疑。
 
QUOTE(特约通讯员 @ 2007年03月09日 Friday, 07:06 PM)
美国参战在二战中的作用已经有历史结论,在此我就不必多说,我并没有肯定说"没有他们就没有今天之中国,今天之人民???!!!",只是说"可能",可能只是一种假设.
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读下"老毛"在抗日时写下的-------"论持久战"吧!中国和苏联就没有历史性意义吗?不要只放大美国的作用!
你这个可能不是带有假设性的,是带有肯定性的!兄台!
不要忘记中国人民在抗日中的作用和努力啊!!!
 
QUOTE(浊水 @ 2007年03月09日 Friday, 07:10 PM)
虽然历史没有假设,但美国在反法西斯战争中的作用不容置疑。
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历史是没有假设的
但你可以发挥你丰富的想象力去假设一些有趣的问题
例如当初日本人如果抢先一步把原子弹投到美国本土里去
(听说当时日本也在加紧研制原子弹}
那么后来的战争的形势又会是怎么一个结局呢
呵呵
 
QUOTE(徐长卿 @ 2007年03月09日 Friday, 07:17 PM)
读下"老毛"在抗日时写下的-------"论持久战"吧!中国和苏联就没有历史性意义吗?不要只放大美国的作用!
你这个可能不是带有假设性的,是带有肯定性的!兄台!
不要忘记中国人民在抗日中的作用和努力啊!!!
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多谢指正,不吝惜给你一朵
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QUOTE(特约通讯员 @ 2007年03月09日 Friday, 06:46 PM)
理解片面,故得出如上言论.
其实战争是分很多种的,其性质也是不同的,只要有:
国内战争:胜者为王败者为寇,政权一旦建立,将有一段比较和平的时期,例如国共战争.
自卫还击战争:保家卫国,争取一个比较和平的外部环境.例如中印边境战,中越边境战.
支援战争:与其唇亡齿寒,不如同盟作战,以达到势力平衡,以战争换取和平,例如抗美援朝战.
侵略战争:为的是掠夺别国财富,屠杀无辜,打着和平的幌子,实为一国之私利而战.例如东条英机发动的侵华战争.
“战争就是为了和平”这一说法应该没有错,如果当初美国不是毅然参战并在日本国土上投下两颗原子弹,那么我们现在可能仍然是生活在枪林弹雨的战争年代,而不是生活在悠哉悠哉在网上发帖的和平年代.
另外拿一个甲级战犯口中说出的"战争就是为了和平"来相提并论,未免有点"有奶就是娘"的寒心.
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战争,有分正义与邪恶之分。
邪恶轴心的头目说自己是正义的,对其本国人民利益来说,是正义的,为了掠取更多资源,胜利带来更大的发展空间。站在正义方的领导来说,积极抗战是守护本土人民的根本利益,抵御外敌入侵。原子弹扔在日本当然是正义的,和平来临了,若原子弹扔在本国,相对日本来说,美国是正义的。

所以看待“战争就是为了和平”一说,要看是出于那一方来讲了。列举了所有的战争种类,没了前缀,也不能明确战争究竟为何。最终还是片面,究竟为了谁的和平?
 
QUOTE(特约通讯员 @ 2007年03月09日 Friday, 07:35 PM)
多谢指正,不吝惜给你一朵
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你的
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让我"受宠若惊"感觉!
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